NEW: Modalità intervento HEMS

So che in Francia la flotta di elicotteri statali che si occupano di soccorso è composta da Sécurité civil e gendarmerie. Per quello che ho visto io samu fa trasporti sanitari puri. Ma potrò sbagliarmi.

In ultimo credo che il concetto da te espresso sull’utilità o meno degli elicotteri statali ma in particolare modo di quelli vf sia un po’ come la questione se sia nata prima l’uovo o la gallina. Oltre al fatto che questo argomento è trito e ritrito ripeto ciò che ho già espresso. Se tu esternalizzi un servizio statale ovvio che quel servizio fatto da uomini dello stato lo devi chiudere. Un po’ come quando fai lavorare cliniche convenzionate al posto degli ospedali pubblici. Ma perché lo fai? Per cattiva gestione del pubblico, perché il pubblico è oberato di lavoro o perché hai interesse a far lavorare il privato?
Sta tutto lì.
Io sono per far funzionare il pubblico e sopperire col privato laddove ho una necessità maggiore, ma questo è il mio punto di vista.
Ah, non so se può servire per facilitare il paragone che hai fatto con gli altri stati europei. I pompieri italiani sono gli unici a essere nazionali, negli altri paesi sono dipartimentali o addirittura comunali.

Hai ragione. Giocoforza però, sorvolando sulla qualità delle macchine utilizzate, rendere il servizio pubblico VVF efficiente al pari del privato comporterebbe che molti vf tornassero all'attività "terrestre". Mia opinione minima, che non vuole riattivare la discussione, please.
S'io fossi un bimbo, così su due piedi direi che se si chiamano Vigili de Fuoco controllano e spengono incendi. Il mio babbo mi direbbe quindi che in realtà quello lo fanno poco poco, perché aprono le lamiere delle auto, salvano i gatti sugli alberi, tagliano piante, cercano persone fra le macerie, nella neve, si arrampicano su roccia, si immergono nel mare, nei fiumi, nei laghi, pilotano elicotteri, si calano dagli elicotteri, hanno una flotta di bombardieri d'acqua, navi spegni incendi, fanno soccorso sanitario o forse no con l'elicottero in Liguria ed un tempo in Sardegna, recuperi in alta montagna... S'io fossi bambino direi che sono i miei idoli, dei superuomini, che da grande vorrei fare il pompiere. Arriverebbe però da una malga trentina un omone, chiamato Grasso e mi direbbe che... meglio farne poche e bene.

Riguardo agli altri paesi, no, non sapevo fossero sotto altre amministrazioni, pensavo fossero servizi centrali. Il samu credo anch'io svolga solo trasporti sanitari, non penso intervengano in altre missioni con verricello ad esempio. Quelle sono deputate a Gendarmerie e Securité, anche se so per certo che privati, tipo Saf o Cmbh, intervengono in montagna, però col 350 e quindi cosa facciano esattamente non so. Forse solo recuperi di gente in difficoltà con la longline.

Certo, messa come la scrivi tu sembra di vedere il cartone animato del pompiere sam. Ma il sommozzatore non pilota gli elicotteri e viceversa.
È una amministrazione che si occupa di soccorso a 360 gradi, come in tutti gli altri stati, nazionali, dipartimentali, cantonali o comunali.

Mib solo un appunto: non è che perché una cosa già c'è deve essere necessariamente la migliore. In fondo qui parliamo della Liguria regione maledetta per l'hems e per i VVF. Ripartendo ab initio, maledetta per l'hems, perché a tutt'oggi non si sa se avrà un vero servizio hems come quello offeeto dai privati. Almeno come macchine, sulla parte medica non so, ma da quello che ho capito c'è il medoco a bordo, quindi chimata hems o hmts poco cambia. Maledetta per i VVF perché? Perché è voce diffusa non essere un servizio efficiente, come non lo era in Sardegna. Senza volo notturno, con un 109 che i VVF usano poco perché vogliono salirci sopra in 5 più il malato, forse anche impossibilitati a volare strumentale. Per contro forse alcuni privati sgomiterebbero per prendere quel servizio, che però alla collettività restituirebbe macchine sempre disponibili, attrezzate delle apparecchiature necessarie alla cura, moderne e con prestazioni idonee, adatte la volo notturno, con più carico. E a bordo il medico e il Cnsas, o perché no, i Sav. 139, 169, 145? mah, lì de gustibus, verrebbe da dire che probabilmente una dotazione tipo Sardegna sarebbe valida, oppure tutto 145.

Aggiungo un paio di precisazioni

L'evento del cermis sul quale e' andato l'ei coi 205 (nvg) è successo d'inverno, di notte, in cima a una montagna, con la neve (e una luna che ci si vedeva come di giorno). Ha coinvolto una decina di persone, tra cui dei ragazzini. Il luogo dell'evento non era troppo lontano dalla base di partenza e gli equipaggi ne avevano gia' una certa conoscenza diretta. All'epoca il 118 non aveva elicotteri nvg.

A Genova l'incidente ha coinvolto un numero di persone quattro o cinque volte superiore, è successo di giorno, in mezzo a una città e subito il sistema ha risposto con un numero ridondante di mezzi (tanto su gomma che aerei), cosa comunque corretta viste le caratteristiche dell'evento.

Mi viene da dire che non si possono paragonare questi due eventi per dire monomotori si/monomotori no.

E neanche possono essere presi a criterio per immaginare un coinvolgimento sistematico in tutte le occasioni di elicotteri diversi da quelli del sistema 118.

Per il resto, la mia idea è che a livello statale devono essere definite le caratteristiche di un servizio. Chi è in grado di organizzarsi per rispettarle poi lo fornisce.
(E non solo per gli elicotteri).

Le caratteristiche di certi servizi sono già definite per legge a livello comunitario e non possono essere ridefinite a livello dei singoli stati.

Se si leggono i compiti dei nuclei vvf , considerando anche la loro dislocazione nel territorio nazionale si può capire che eliminarli sostituendoli con privati forse non è una buona idea (costi e disponibilità) poi aggiungo che fanno anche parte della catena SAR ... il discorso HEMS è altra cosa

www.vigilfuoco.it/aspx/page.aspx?IdPage=2073

Cat anche se ci fosse la mentalità oggi... che fai? Smantelli tutto?

Credo che un discorso politicamente utile sarebbe basato sul "ci servono davvero, oppure normiamo un qualche ambito di rilevanza/riserva per fargli fare qualcosa?". Discorso da estendersi in buona parte anche a PS, CC, GdF. L'unico ente non strettamente militare a cui serviva l'elicottero, insieme alla Capitaneria, era la Forestale e l'hanno tolta!!! Secondo me.